(苦读书 www.kudushu.org) “师兄,你不会是想自行建立新的动物模型吧?”洛听竹在与方子业的聊天中,相对敏锐地捕捉到了方子业打探方向后,打字中仍带着难以置信。
医学的科研大概可分成三大板块,临床科研、细胞实验、动物实验。
临床科研的研究对象是病人,细胞实验的对象是细胞系,动物实验的对象是动物模型或者与细胞系对应的‘动物系’。
细胞实验中,一些肿瘤细胞,炎症细胞,可以传代培养。
而动物试验时,任何特殊类型的动物,都没有所谓的传代之说。
一只动物,做了试验之后,即便是孕育了后代,也是不可能与它相等同,甚至于连类似都做不到。
因此,动物实验的模型,是需求量很大,而且属于是多次一次性的需求原料。
建立新的动物模型,最开始是先出现在基础实验动物实验的组成,是别人课题组的一个子实验,但是一旦成功,剥离出来了一套比较完整的模型处理后,那带来的价值和收益,非常巨大。
而建立新的动物模型,是当前动物实验研究方向的最前沿和天花板级别,与细胞通路中,发现新的通路,命名新的科研基因,是相对对等的,都是全世界范围内,最最最顶级的操作之一。
操作难度、需要消耗的科研资金,都是非常巨大的。
“之前我老师就教过我,人总得有梦想,不然的话,我们这样的临床医生,做科研的意义就会被绝对罢免,只是为了升职称而沽名钓誉。”
“可万一呢?”
方子业在自己的出租房里,很认真地回复着:“在我们华国,比如说瑞金医院的那几位血液科的老师,如果不是怀揣着能够治疗白血病这种血液癌症的梦想,肯定也研究不出来相应的药物,也支撑不起来血液治疗的最前沿药物。”
“要走到这一步,提前掌握好走路的技能,是非常关键的呀。”
方子业没有在洛听竹面前吹牛,只是实话实说。
方子业也无法确定自己是否可以中途绕路拦车,在其他人都在进行HK2和肿瘤的联系时,他直接就把敲除了HK2,还能存活的动物试验给做出来。
HK2与肿瘤治疗之间的相关性,肯定要回答的第一个问题,就是敲除了HK2之后,正常人会不会死,正常的老鼠能不能存活。
这个问题,是一切保障。
如果说,敲除了HK2基因之后,老鼠死了,那么这条通路,也就别继续研究下去了。
老鼠都会死,那谁还敢进一步地在人身上做科研啊?
这条路线的深入研究,便会被紧急叫停,而方子业的方向,仍然是属于超高端的前沿,相当于是全世界科研机构的一个紧急停止器。
但是,如果说,方子业万一是人品爆发,或者是机缘巧合,把敲除了HK2的老鼠模型给弄了出来,而且它还活着的话,那么会更加加深HK2这条通路对肿瘤治疗的意义。
并且,不仅仅是HK2和骨肉瘤之间的研究,不可能绕开方子业,任何其他肿瘤,只要是与HK2通路相关的研究方向,那么你就也绝对绕不开方子业团队了。
这是无疑的!
这样的弯道绕路超车,属于是科研领域,为数不多的捷径。
但这样的捷径,想要走出来,难度不亚于一个本科生直接被升作教授的几率。
本科生当场直升教授的几率虽然不大,但也有。
同样的,类似的事情,在科研领域,也是有发生过的。只是这样的案例多在国外,所以国内很少有人熟悉,甚至国外的人,只要不是在同一个国家,那么,也不会对其他国家的天才,进行大肆宣扬。
科研没有国籍,科学家是有国籍的。
人才也是有国籍的。
就像方子业不会过多地关注,这一届,近几年,京都大学附属几个医院或者是京都协和医院到底有哪些恐怖的天才一样,别人也懒得去理会中南医院有什么资质还不错的人才。
不过是本院的,本科室的,认识的、熟悉的人,会稍微关注一下而已。
每个人的精力,都是相对有限的。
洛听竹说:“嗯,师兄,大致的方法,就是这么些了,想要完成一个裸鼠基因的完整敲除,步骤会非常多。”
“其操作难度,至少平等于,你之前与洪字礼副教授组的师兄们一起去探索的新的基因测序,其操作的准确性发生概率,也与之差不多。”
“不过师兄伱加油,万一你要是成功了的话。”
“那?”
“那那那。”洛听竹那不出来了。
方子业举出来的例子,洛听竹作为医学生,而且是作为临床医学的学生,是知道的,那是写在了教科书里面的例子。
魔都交通大学附属瑞金医院的王院士,研究出全反式维甲酸对急性早幼粒白血病的治疗,开创出一门四院士的奇迹,同样得到了国家最高科学技术奖!
这可不是开玩笑。
虽然说,只是建立动物实验的新模型,其临床意义,没有直接治疗白血病这么高,但科研意义,至少也有个三分之一到四分之一。
“那什么那,八字还没一撇,咱们不做梦,也不画饼。”
“老老实实地先熟悉一下方法,洪字礼副教授都怀揣着梦想砸钱,我们小团队,想要往上爬的话,总得做一些不那么俗套的。”
“普通的通路与肿瘤之间的关系,不过就是验证性实验,其实这些通路与其他肿瘤之间的关系,早有人做过。”
“不具备绝对开创性!”
“奥,对了,别给其他人讲啊,免得被抬得太高,也免得被人说是好高骛远。”方子业给洛听竹交代。
方子业现在只是一个还没有就读于博士的研究生,就开口说自己要做这样的超高难度课题,难免被人说是想出名想疯了。
方子业要做的事情,就是默默去做,要么就是默默的失败,要么就是,一炮成名上去。
“给师父也不说吗?”洛听竹当然不会传扬,但是她觉得,方子业若是有这样的想法,肯定需要邓勇教授去要钱。
方子业目前这点百万级别的科研经费,要搞这样的项目,无异于拿着两万块钱在汉市买房子,可能差距得几百倍。
“先试试,后续如果能够有成果的话,就继续下一步,如果不行的话,就叫停,我也最多就只敢花个二三十万,哪里敢全部用?”
“师父要科研经费不容易,生物公司肯定乐得看到我们不顾一切向前冲。钱还是要花在刀刃上。”
“师妹你,也帮我注意问一下啊,如果有一些小技巧的话,就告诉我一下,但也注意不要泄露了你现在所在课题组的机密。”
“与具体通路,实验关键步骤或者陌生的试剂这些,还是不要泄密的好,这是你们实验室的东西,你说给了我,被查了出来,你就混不下去了。”方子业需要的是洛听竹给他打听,常见的,已经公开透明的方法学。
而不是去窃取其他的实验成果。
什么叫方法学呢,就是这个实验怎么做的,有没有一些与试剂、实验室里独有的操作仪器等无关的一些操作方法技巧。
“好的师兄。”
“我一直都在注意,其实我。”洛听竹发来了一个微笑表情,欲言又止。
“其实你也有时候会想想这样的捷径是吧?这有什么不好意思的?我还希望我明天就能够发现一种新的治疗骨肉瘤的绝对靶点药物呢!”方子业笑着说。
“嗯,那就是,我承认。”
“不过也要立足于现实才好。”
“师兄,我们课题组,在建立动物实验新模型方面,目前已经消耗了六百万美刀,都没有得到具体的结果,在基因测序方面,耗费了绝对有两千万刀,也没有特别实质性的研究进展。”
“所以,要不,我们就小打小闹,量力而行?”洛听竹隐晦地劝说着方子业。
“知道的,其实我也很穷的。课题组的钱,永远都不够用。”方子业回了一句,而后说:“天罗来找我了,要不,我们后续再聊?”
“他有找过你吗?”
方子业插了一句嘴,有关于洛听竹的私事儿,可洛听竹,先只是沉默了一下,而后回:“没让他找。”
“那你先休息吧。我外卖也快到了。”方子业看着自己这边的时间已经到了中午的十二点半,便如此断了聊天。
“师兄你也注意休息,午安。”洛听竹的聊天兴致,仿佛一下子就被方子业给打乱。
“晚安。”方子业回。
刚回完,方子业的电话来了:“等下放门口就行,不用敲门。”
……
“师兄,我这边收到了几张发票单,有一个基因公司的销售代表说,这是你买的东西发票,但是东西没来实验室,可被签收了。”
“这是真的,还是玩笑啊?揭师兄先问了下我。”兰天罗问。
“是的天罗,你签收确认一下吧。”方子业回道。
“可是,师兄,我们的动物试验,不是已经完成了吗?我和师父,还有师兄几个,把动物实验的数据都收完了呀?”兰天罗回复完,回来一个疑惑的挠头表情。
“这是秘密,咱们先不聊。”
“你那个模型数据分析,搞得怎么样了?如果比较麻烦,把一部分任务分出去呗,花点钱。”方子业问。
(本章完)
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医学的科研大概可分成三大板块,临床科研、细胞实验、动物实验。
临床科研的研究对象是病人,细胞实验的对象是细胞系,动物实验的对象是动物模型或者与细胞系对应的‘动物系’。
细胞实验中,一些肿瘤细胞,炎症细胞,可以传代培养。
而动物试验时,任何特殊类型的动物,都没有所谓的传代之说。
一只动物,做了试验之后,即便是孕育了后代,也是不可能与它相等同,甚至于连类似都做不到。
因此,动物实验的模型,是需求量很大,而且属于是多次一次性的需求原料。
建立新的动物模型,最开始是先出现在基础实验动物实验的组成,是别人课题组的一个子实验,但是一旦成功,剥离出来了一套比较完整的模型处理后,那带来的价值和收益,非常巨大。
而建立新的动物模型,是当前动物实验研究方向的最前沿和天花板级别,与细胞通路中,发现新的通路,命名新的科研基因,是相对对等的,都是全世界范围内,最最最顶级的操作之一。
操作难度、需要消耗的科研资金,都是非常巨大的。
“之前我老师就教过我,人总得有梦想,不然的话,我们这样的临床医生,做科研的意义就会被绝对罢免,只是为了升职称而沽名钓誉。”
“可万一呢?”
方子业在自己的出租房里,很认真地回复着:“在我们华国,比如说瑞金医院的那几位血液科的老师,如果不是怀揣着能够治疗白血病这种血液癌症的梦想,肯定也研究不出来相应的药物,也支撑不起来血液治疗的最前沿药物。”
“要走到这一步,提前掌握好走路的技能,是非常关键的呀。”
方子业没有在洛听竹面前吹牛,只是实话实说。
方子业也无法确定自己是否可以中途绕路拦车,在其他人都在进行HK2和肿瘤的联系时,他直接就把敲除了HK2,还能存活的动物试验给做出来。
HK2与肿瘤治疗之间的相关性,肯定要回答的第一个问题,就是敲除了HK2之后,正常人会不会死,正常的老鼠能不能存活。
这个问题,是一切保障。
如果说,敲除了HK2基因之后,老鼠死了,那么这条通路,也就别继续研究下去了。
老鼠都会死,那谁还敢进一步地在人身上做科研啊?
这条路线的深入研究,便会被紧急叫停,而方子业的方向,仍然是属于超高端的前沿,相当于是全世界科研机构的一个紧急停止器。
但是,如果说,方子业万一是人品爆发,或者是机缘巧合,把敲除了HK2的老鼠模型给弄了出来,而且它还活着的话,那么会更加加深HK2这条通路对肿瘤治疗的意义。
并且,不仅仅是HK2和骨肉瘤之间的研究,不可能绕开方子业,任何其他肿瘤,只要是与HK2通路相关的研究方向,那么你就也绝对绕不开方子业团队了。
这是无疑的!
这样的弯道绕路超车,属于是科研领域,为数不多的捷径。
但这样的捷径,想要走出来,难度不亚于一个本科生直接被升作教授的几率。
本科生当场直升教授的几率虽然不大,但也有。
同样的,类似的事情,在科研领域,也是有发生过的。只是这样的案例多在国外,所以国内很少有人熟悉,甚至国外的人,只要不是在同一个国家,那么,也不会对其他国家的天才,进行大肆宣扬。
科研没有国籍,科学家是有国籍的。
人才也是有国籍的。
就像方子业不会过多地关注,这一届,近几年,京都大学附属几个医院或者是京都协和医院到底有哪些恐怖的天才一样,别人也懒得去理会中南医院有什么资质还不错的人才。
不过是本院的,本科室的,认识的、熟悉的人,会稍微关注一下而已。
每个人的精力,都是相对有限的。
洛听竹说:“嗯,师兄,大致的方法,就是这么些了,想要完成一个裸鼠基因的完整敲除,步骤会非常多。”
“其操作难度,至少平等于,你之前与洪字礼副教授组的师兄们一起去探索的新的基因测序,其操作的准确性发生概率,也与之差不多。”
“不过师兄伱加油,万一你要是成功了的话。”
“那?”
“那那那。”洛听竹那不出来了。
方子业举出来的例子,洛听竹作为医学生,而且是作为临床医学的学生,是知道的,那是写在了教科书里面的例子。
魔都交通大学附属瑞金医院的王院士,研究出全反式维甲酸对急性早幼粒白血病的治疗,开创出一门四院士的奇迹,同样得到了国家最高科学技术奖!
这可不是开玩笑。
虽然说,只是建立动物实验的新模型,其临床意义,没有直接治疗白血病这么高,但科研意义,至少也有个三分之一到四分之一。
“那什么那,八字还没一撇,咱们不做梦,也不画饼。”
“老老实实地先熟悉一下方法,洪字礼副教授都怀揣着梦想砸钱,我们小团队,想要往上爬的话,总得做一些不那么俗套的。”
“普通的通路与肿瘤之间的关系,不过就是验证性实验,其实这些通路与其他肿瘤之间的关系,早有人做过。”
“不具备绝对开创性!”
“奥,对了,别给其他人讲啊,免得被抬得太高,也免得被人说是好高骛远。”方子业给洛听竹交代。
方子业现在只是一个还没有就读于博士的研究生,就开口说自己要做这样的超高难度课题,难免被人说是想出名想疯了。
方子业要做的事情,就是默默去做,要么就是默默的失败,要么就是,一炮成名上去。
“给师父也不说吗?”洛听竹当然不会传扬,但是她觉得,方子业若是有这样的想法,肯定需要邓勇教授去要钱。
方子业目前这点百万级别的科研经费,要搞这样的项目,无异于拿着两万块钱在汉市买房子,可能差距得几百倍。
“先试试,后续如果能够有成果的话,就继续下一步,如果不行的话,就叫停,我也最多就只敢花个二三十万,哪里敢全部用?”
“师父要科研经费不容易,生物公司肯定乐得看到我们不顾一切向前冲。钱还是要花在刀刃上。”
“师妹你,也帮我注意问一下啊,如果有一些小技巧的话,就告诉我一下,但也注意不要泄露了你现在所在课题组的机密。”
“与具体通路,实验关键步骤或者陌生的试剂这些,还是不要泄密的好,这是你们实验室的东西,你说给了我,被查了出来,你就混不下去了。”方子业需要的是洛听竹给他打听,常见的,已经公开透明的方法学。
而不是去窃取其他的实验成果。
什么叫方法学呢,就是这个实验怎么做的,有没有一些与试剂、实验室里独有的操作仪器等无关的一些操作方法技巧。
“好的师兄。”
“我一直都在注意,其实我。”洛听竹发来了一个微笑表情,欲言又止。
“其实你也有时候会想想这样的捷径是吧?这有什么不好意思的?我还希望我明天就能够发现一种新的治疗骨肉瘤的绝对靶点药物呢!”方子业笑着说。
“嗯,那就是,我承认。”
“不过也要立足于现实才好。”
“师兄,我们课题组,在建立动物实验新模型方面,目前已经消耗了六百万美刀,都没有得到具体的结果,在基因测序方面,耗费了绝对有两千万刀,也没有特别实质性的研究进展。”
“所以,要不,我们就小打小闹,量力而行?”洛听竹隐晦地劝说着方子业。
“知道的,其实我也很穷的。课题组的钱,永远都不够用。”方子业回了一句,而后说:“天罗来找我了,要不,我们后续再聊?”
“他有找过你吗?”
方子业插了一句嘴,有关于洛听竹的私事儿,可洛听竹,先只是沉默了一下,而后回:“没让他找。”
“那你先休息吧。我外卖也快到了。”方子业看着自己这边的时间已经到了中午的十二点半,便如此断了聊天。
“师兄你也注意休息,午安。”洛听竹的聊天兴致,仿佛一下子就被方子业给打乱。
“晚安。”方子业回。
刚回完,方子业的电话来了:“等下放门口就行,不用敲门。”
……
“师兄,我这边收到了几张发票单,有一个基因公司的销售代表说,这是你买的东西发票,但是东西没来实验室,可被签收了。”
“这是真的,还是玩笑啊?揭师兄先问了下我。”兰天罗问。
“是的天罗,你签收确认一下吧。”方子业回道。
“可是,师兄,我们的动物试验,不是已经完成了吗?我和师父,还有师兄几个,把动物实验的数据都收完了呀?”兰天罗回复完,回来一个疑惑的挠头表情。
“这是秘密,咱们先不聊。”
“你那个模型数据分析,搞得怎么样了?如果比较麻烦,把一部分任务分出去呗,花点钱。”方子业问。
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