(苦读书 www.kudushu.org) 第二天，在朝日新闻上面，以大版面刊登了一则访谈，名字就叫做：
【红之豚完成纪念·特别对谈】
副标题是【宫崎骏VS.青智源】
副标题比主标题的字体还要大上两号。
对谈当中，两人主要就游戏和动画的创作理念和技法进行了深入的交流。
不过关于青智源大谈特谈红猪当中关于红色和劳动者革命，以及翼左暗示的部分给完全删掉。
从某种程度上来说，这也不完全是个坏消息，甚至还是对青智源和宫崎骏的保护。
霓虹老一辈的创作人当中，受到红色思潮影响比较深的几个人，一个是宫崎骏，后期转向的人类和生存，自然和和谐之间的思考。
另外一个是哆啦A梦的漫画创作家藤子F不二雄。
这个名字实际上是两个人的合体，其中一位去世得比较早的是标准的红粉。
所以在霓虹这样的国家当中，即使你能表达自己的某些倾向也不会被太过指责，就是因为有大师们在前面开路。
不过搞得太大张旗鼓就有些不合适了。
……
“哇塞，社长你好厉害啊！我从来没发现你居然能跟宫崎骏大师打得有来有回的，而且媒体们给了这么厉害的标题简直是个奇迹！”
绫濑茜捧着报纸发出一阵赞叹声。
“你是今天才发现这件事情吗？”青智源给了她一个白眼。
“啧啧，社长你藏得太深了！”
绫濑茜还没回答，倒是传来了石野美香的声音。
青智源往外面看了一眼，发现这报纸人手一份。
一看就知道是绫濑茜多事。
这个家伙放着好好的HR的本质工作不去做，倒是干起行政助理的活儿来了。
你是当我们公司的前台妹纸不存在是吧？
不过一会儿，公司的社员们都在讨论着这次青智源受邀跟宫崎骏大师进行的【巅峰对话】
“很难想象啊，宫崎骏老师居然会邀请我们的社长。”
“有什么好难想象的？这不正说明我们社长厉害吗？！”一听这个声音就知道是古原椿湫的忠实粉丝和捍卫者虚渊玄小朋友。
他捧着报纸，用充满了羡慕和崇拜的眼光仔细阅读着上面的每一个字，尤其是当看完一段对话之后，就会停下来继续思考。
“和田桑，有些时候你不说话而是专注于思考的时候，还有一点小帅的。”宝可梦的文案策划浅野莉莎说。
“我觉得，你能说出我有点帅这句话，本身就应该去看下眼睛。”虚渊玄毫不留情地怼了回去。
周围的人不由得传来惊讶的眼光，尤其是已婚男赤西健，他绝望的眼神当中明显觉得这个少年已经无可救药了，虽然和田现在还很年轻，只有20岁，可未来在感情上面估计还有很长的路要走。
注定是一番波折啊少年。
大家最开始还觉得有些惊讶，不过仔细琢磨一下，这话是从和田的口中说出来还挺合理的样子，于是又继续闷头做自己的事情。
“我还以为社长会被宫崎大师无情碾压，没有想到能在访谈当中说出很多有建树的话来呢，特别是两个人关于动画和游戏的思考，让我对游戏这个行业有了更进一步的认知。”
……
下午的时候，青智源将老虚和石野美香给叫到了社长办公室里面。
两个人在沙发上将身体坐得笔直，尤其是虚渊玄，此时看青智源的眼神当中的崇拜之情又多增添了几分。
青智源被他的目光给电了一下，赶紧摇摇头。
幸好古原椿湫退役得早，不然再这样下去老虚估计要疯。
两个人坐下之后，青智源笑着问到：
“你们看了报纸了吧？”
青智源开门见山地问到。
脸上的喜悦之情根本藏都藏不住。
……
……
程序部门的老大赤西健坐在工位上，对面就是美术总监坂田泰治。
他瞥了一眼现在正在办公室里面开小会的社长他们，心里面涌上来一股不祥的预感。
“内内，坂田桑，你有没有嗅到一股危险的味道？”
“危险？”坂田泰治抬起头来，用中指扶正眼镜，疑惑地摇摇头，“为什么会有危险的味道？”
今天难道不是社长的开心日吗？
能跟宫崎骏这样的动画界大师进行面对面的访谈，而且还不落下风，已经相当了不起了。
公司里面的所有人都在为之而高兴呢。
别的不说，至少pokeni的知名度肯定能得到大幅度的提升。
这次不仅仅是游戏圈里面的人知道pokeni了，搞不好受到宫崎骏的影响，许多动画爱好者，不，应该说以宫崎骏的国民热度来看，霓虹大部分的人都会注意到pokeni这家公司的。
起码得先问一问——
pokeni是什么公司？
青智源又是谁？
“这一次访谈见报，热度起来以后，公司的成绩肯定是蒸蒸日上，越来越好，怎么会危险？”坂田泰治不由得轻笑到，“赤西桑，你是肿么了，怎么变得疑神疑鬼的？”
赤西健咬咬牙，一副恨铁不成钢的样子。
“坂田桑，你跟了社长这么多年，还没明白这个道理吗？”
“什么呀？”
“新闻啊新闻！上面不是刊登了宫崎骏和社长的对话吗？”
“所以呢？”坂田泰治捧起报纸来又仔细阅读了一遍，依然没能发现赤西健所说的危险。
“你看这里……”赤西健绕了一圈，走到坂田泰治的身后，用手指着上面的一个段落。
这个部分的内容是来自于宫崎骏的访谈。
他表示：不论是游戏也好，动画也好，都是表达思想的工具，但是呢，需要做得入口宽且低，对玩家和观众们友好，让他们能很快地沉浸进来。
可是出口一定要高，要有思想高度，要有精神内涵，要引发观众们的思考。
“啧啧，大师不愧是大师。”坂田泰治对宫崎骏越发佩服了，“所以说到他们这个级别，具体的载体是什么已经不重要了，重要的是能不能用它来表达自己想要的东西。
如果宫崎骏不是个动画家，而是个作家的话，我相信他也一定能做得非常出色的。
黑泽明也同样如此。
大概就是所谓的异曲同工吧，不论是动画家宫崎骏、还是作家太宰治、电影导演黑泽明，他们到最后追求的都是思想上面的高度和升华。”
坂田泰治一脸的崇拜，这大概就是我和他们的区别吧，没有思想就等于没有灵魂。
哪怕能绘制出优秀的原画，我也无法成为宫崎骏啊！
“愚蠢！”赤西健小声地呵斥到。
之所以是小声，是怕被社长给听见，毕竟大家都挤在一个占地面积很小的公司当中。
之所以是呵斥，是因为赤西健要加重语气，让坂田泰治这个家伙意识到问题的严重性。
果然，坂田泰治抱着双手，脸色一下子就阴沉下来。
“赤西健，你这样我就不开心了啊。”
“你还没明白吗？”赤西健从旁边拉了一张椅子过来坐下。
“前辈，那是我……”
刚上完厕所回来的原画师横山一脸无措地看着他。
赤西健摆摆手，表示你先给我几分钟。
“你想想看，这次谈话，难道就只有宫崎骏一个人得到了思想上面碰撞的火花？我们的社长大人，难道就没能从对方的身上学到点儿什么？”
“你是说……”
到这里，坂田泰治也本能觉察到了一丝不对。
低头再仔细阅读一遍，依然没能找到这股古怪的源头。
赤西健继续剖析到，“我们的作品，从阴阳师到后面的这些游戏，一直到宝可梦，除了暗黑破坏神稍微有那么一点【思想深度】之外，其他的作品似乎都没能达到非常的高度吧？”
“话不能这么说，爱与死是永恒的主题嘛，我们在这方面一直做得很好啊。”坂田泰治并不认同赤西健所谓的【没有思想高度】这个观点，“要是你这么说的话，那么莎士比亚也算不得什么了。”
“这不一样的。”赤西健皱着眉头说，“莎士比亚的爱与死，在背后有着深刻的对社会的揭露和不公平制度的抨击，哎，算了，我们讨论这个干嘛？”
“我想说的是……”
赤西健压低了声音说，“不论你怎么认为都不重要，关键在于社长是怎么认为的，他会不会被宫崎骏启发，或者受到对方的影响，从而想要做一款【具有思想高度】的【伟大游戏】出来。”
坂田泰治愣了半天，脑子终于转了过来。
“啊！原来如此。”坂田泰治一副恍然大悟的模样。
赤西健松了口气。
“坂田桑，你终于明白了。”
不过……
“这不是一件好事吗？”坂田泰治虽然明白了一些，可还没完全明白，“社长对游戏有更高的追求，是很令人敬佩的事情。如果没有对于思想高度的认知，他也到不了对应的高度。
你这样一说，我反而更加期待了呢。”
嗯嗯。
旁边的横山认真地点点头，表示能在pokeni这样的公司当中，见证到未来青智源大师的诞生真的是太幸运了。
能够通过游戏做到这一点，到目前为止还没有人能达成吧？
毕竟现在的游戏还是以【快乐为主】，很少有人思考游戏本身应该传达的思想价值。
不过目前为止有不少游戏制作人在萌芽当中就是了。
“你有没有想过，万一社长要求的不是未来的某一款游戏，而是下一款游戏呢？”赤西健斜着眼睛说。
我都已经点拨到这里了，还没明白的话，你们就真的是太愚蠢了。
“哈？！”
就在这时，旁边的横山突然发出一声惊叹。
赤西健回头看去，之间横山一脸横肉，眼神当中充满了恐惧和难以置信。
“不会吧？”横山大惊失色。
“很好。”
赤西健转过头来看向坂田泰治，“横山已经明白了。你明白了吗？”
坂田泰治疑惑地张了张嘴：“我……”
……
“什么？《猎魔人》的世界观和脚本要改？！”虚渊玄惊讶不已，还以为自己听错了。
可是再三确认社长脸上的表情，发现这人居然没有一点儿开玩笑的意思。
甚至青智源本身没有一丝丝的愧疚感。
“我觉得，这一次对话，让我对游戏有了更新的更深入的思考。”青智源坐在对面的沙发上，冷静地微笑到，“回头再捋了一遍《猎魔人》，我发现这游戏虽然是为玩法服务的，可是在剧情上没有深度可言。
而且人类和血族的爱恋这种东西，在我看来已经不新鲜了。
我希望至少能在思想上面将它稍微升华一下，在游戏结束之时，让玩家们有一定的思考。”
“可是社长……现在《猎魔人》都已经开发过半了，这种时候来改脚本的话，我怕会被程序和美术们打死。”虚渊玄哭丧着脸说。
之前都没什么，可他还是第一次感受到了恐惧。
那种被死亡支配的恐惧，仿佛在外面有着无数双眼睛正盯着他，要将他碎尸万段。
青智源轻蔑一笑，改需求是策划的基本操作好吗？
前世在中国的企鹅公司工作的时候，别说做到一半大改的游戏，就算是做完了直接被砍掉的游戏比比皆是。
“和田桑，你也不仅仅想成为一个只会写【虐恋脚本】的游戏策划吧？你有没有想过，如果你能写出超越宫崎骏的作品来，那该是多么了不起的一件事情啊？”
妈耶！！
石野美香在旁边用惊恐地眼神看向虚渊玄。
啊喂！
和田桑，你可千万别被社长洗脑啊。
你不想活了吗？！
这样下去不仅仅是被玩家寄刀片的问题了，是会被程序猿和美术同学们乱刀砍死的问题啊！
“嗯嗯，”虚渊玄赞同地点点头，“不愧是社长。但是我觉得其中最精彩的部分则是关于游戏和动画的本质部分。体验，同时还是创作者的思想载体，真的太厉害了。
我之前都没能思考到这么深刻。”
虚渊玄这句话是真心的，而且仿佛被打开了新世界的大门。
如果说以前的虚渊玄是一个天赋型的直觉性创作者的话，那么这一下就有了方向。
起码在创造游戏脚本之前会多一层思考——
这个故事要表达什么。
是不是有意义的。
……
“很好，和田桑，我为你骄傲。”青智源站起身来拍了拍虚渊玄的肩膀。
后者一副赴汤蹈火在所不辞的坚毅模样。
和田被鼓舞点燃了内心的血液，用力握紧拳头。
“社长，你就放心吧，我一定能写出好的脚本。”
……
——————————————————————————————
今天晚上没有更新了。
感谢各位
明天见。
(本章完)
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【红之豚完成纪念·特别对谈】
副标题是【宫崎骏VS.青智源】
副标题比主标题的字体还要大上两号。
对谈当中，两人主要就游戏和动画的创作理念和技法进行了深入的交流。
不过关于青智源大谈特谈红猪当中关于红色和劳动者革命，以及翼左暗示的部分给完全删掉。
从某种程度上来说，这也不完全是个坏消息，甚至还是对青智源和宫崎骏的保护。
霓虹老一辈的创作人当中，受到红色思潮影响比较深的几个人，一个是宫崎骏，后期转向的人类和生存，自然和和谐之间的思考。
另外一个是哆啦A梦的漫画创作家藤子F不二雄。
这个名字实际上是两个人的合体，其中一位去世得比较早的是标准的红粉。
所以在霓虹这样的国家当中，即使你能表达自己的某些倾向也不会被太过指责，就是因为有大师们在前面开路。
不过搞得太大张旗鼓就有些不合适了。
……
“哇塞，社长你好厉害啊！我从来没发现你居然能跟宫崎骏大师打得有来有回的，而且媒体们给了这么厉害的标题简直是个奇迹！”
绫濑茜捧着报纸发出一阵赞叹声。
“你是今天才发现这件事情吗？”青智源给了她一个白眼。
“啧啧，社长你藏得太深了！”
绫濑茜还没回答，倒是传来了石野美香的声音。
青智源往外面看了一眼，发现这报纸人手一份。
一看就知道是绫濑茜多事。
这个家伙放着好好的HR的本质工作不去做，倒是干起行政助理的活儿来了。
你是当我们公司的前台妹纸不存在是吧？
不过一会儿，公司的社员们都在讨论着这次青智源受邀跟宫崎骏大师进行的【巅峰对话】
“很难想象啊，宫崎骏老师居然会邀请我们的社长。”
“有什么好难想象的？这不正说明我们社长厉害吗？！”一听这个声音就知道是古原椿湫的忠实粉丝和捍卫者虚渊玄小朋友。
他捧着报纸，用充满了羡慕和崇拜的眼光仔细阅读着上面的每一个字，尤其是当看完一段对话之后，就会停下来继续思考。
“和田桑，有些时候你不说话而是专注于思考的时候，还有一点小帅的。”宝可梦的文案策划浅野莉莎说。
“我觉得，你能说出我有点帅这句话，本身就应该去看下眼睛。”虚渊玄毫不留情地怼了回去。
周围的人不由得传来惊讶的眼光，尤其是已婚男赤西健，他绝望的眼神当中明显觉得这个少年已经无可救药了，虽然和田现在还很年轻，只有20岁，可未来在感情上面估计还有很长的路要走。
注定是一番波折啊少年。
大家最开始还觉得有些惊讶，不过仔细琢磨一下，这话是从和田的口中说出来还挺合理的样子，于是又继续闷头做自己的事情。
“我还以为社长会被宫崎大师无情碾压，没有想到能在访谈当中说出很多有建树的话来呢，特别是两个人关于动画和游戏的思考，让我对游戏这个行业有了更进一步的认知。”
……
下午的时候，青智源将老虚和石野美香给叫到了社长办公室里面。
两个人在沙发上将身体坐得笔直，尤其是虚渊玄，此时看青智源的眼神当中的崇拜之情又多增添了几分。
青智源被他的目光给电了一下，赶紧摇摇头。
幸好古原椿湫退役得早，不然再这样下去老虚估计要疯。
两个人坐下之后，青智源笑着问到：
“你们看了报纸了吧？”
青智源开门见山地问到。
脸上的喜悦之情根本藏都藏不住。
……
……
程序部门的老大赤西健坐在工位上，对面就是美术总监坂田泰治。
他瞥了一眼现在正在办公室里面开小会的社长他们，心里面涌上来一股不祥的预感。
“内内，坂田桑，你有没有嗅到一股危险的味道？”
“危险？”坂田泰治抬起头来，用中指扶正眼镜，疑惑地摇摇头，“为什么会有危险的味道？”
今天难道不是社长的开心日吗？
能跟宫崎骏这样的动画界大师进行面对面的访谈，而且还不落下风，已经相当了不起了。
公司里面的所有人都在为之而高兴呢。
别的不说，至少pokeni的知名度肯定能得到大幅度的提升。
这次不仅仅是游戏圈里面的人知道pokeni了，搞不好受到宫崎骏的影响，许多动画爱好者，不，应该说以宫崎骏的国民热度来看，霓虹大部分的人都会注意到pokeni这家公司的。
起码得先问一问——
pokeni是什么公司？
青智源又是谁？
“这一次访谈见报，热度起来以后，公司的成绩肯定是蒸蒸日上，越来越好，怎么会危险？”坂田泰治不由得轻笑到，“赤西桑，你是肿么了，怎么变得疑神疑鬼的？”
赤西健咬咬牙，一副恨铁不成钢的样子。
“坂田桑，你跟了社长这么多年，还没明白这个道理吗？”
“什么呀？”
“新闻啊新闻！上面不是刊登了宫崎骏和社长的对话吗？”
“所以呢？”坂田泰治捧起报纸来又仔细阅读了一遍，依然没能发现赤西健所说的危险。
“你看这里……”赤西健绕了一圈，走到坂田泰治的身后，用手指着上面的一个段落。
这个部分的内容是来自于宫崎骏的访谈。
他表示：不论是游戏也好，动画也好，都是表达思想的工具，但是呢，需要做得入口宽且低，对玩家和观众们友好，让他们能很快地沉浸进来。
可是出口一定要高，要有思想高度，要有精神内涵，要引发观众们的思考。
“啧啧，大师不愧是大师。”坂田泰治对宫崎骏越发佩服了，“所以说到他们这个级别，具体的载体是什么已经不重要了，重要的是能不能用它来表达自己想要的东西。
如果宫崎骏不是个动画家，而是个作家的话，我相信他也一定能做得非常出色的。
黑泽明也同样如此。
大概就是所谓的异曲同工吧，不论是动画家宫崎骏、还是作家太宰治、电影导演黑泽明，他们到最后追求的都是思想上面的高度和升华。”
坂田泰治一脸的崇拜，这大概就是我和他们的区别吧，没有思想就等于没有灵魂。
哪怕能绘制出优秀的原画，我也无法成为宫崎骏啊！
“愚蠢！”赤西健小声地呵斥到。
之所以是小声，是怕被社长给听见，毕竟大家都挤在一个占地面积很小的公司当中。
之所以是呵斥，是因为赤西健要加重语气，让坂田泰治这个家伙意识到问题的严重性。
果然，坂田泰治抱着双手，脸色一下子就阴沉下来。
“赤西健，你这样我就不开心了啊。”
“你还没明白吗？”赤西健从旁边拉了一张椅子过来坐下。
“前辈，那是我……”
刚上完厕所回来的原画师横山一脸无措地看着他。
赤西健摆摆手，表示你先给我几分钟。
“你想想看，这次谈话，难道就只有宫崎骏一个人得到了思想上面碰撞的火花？我们的社长大人，难道就没能从对方的身上学到点儿什么？”
“你是说……”
到这里，坂田泰治也本能觉察到了一丝不对。
低头再仔细阅读一遍，依然没能找到这股古怪的源头。
赤西健继续剖析到，“我们的作品，从阴阳师到后面的这些游戏，一直到宝可梦，除了暗黑破坏神稍微有那么一点【思想深度】之外，其他的作品似乎都没能达到非常的高度吧？”
“话不能这么说，爱与死是永恒的主题嘛，我们在这方面一直做得很好啊。”坂田泰治并不认同赤西健所谓的【没有思想高度】这个观点，“要是你这么说的话，那么莎士比亚也算不得什么了。”
“这不一样的。”赤西健皱着眉头说，“莎士比亚的爱与死，在背后有着深刻的对社会的揭露和不公平制度的抨击，哎，算了，我们讨论这个干嘛？”
“我想说的是……”
赤西健压低了声音说，“不论你怎么认为都不重要，关键在于社长是怎么认为的，他会不会被宫崎骏启发，或者受到对方的影响，从而想要做一款【具有思想高度】的【伟大游戏】出来。”
坂田泰治愣了半天，脑子终于转了过来。
“啊！原来如此。”坂田泰治一副恍然大悟的模样。
赤西健松了口气。
“坂田桑，你终于明白了。”
不过……
“这不是一件好事吗？”坂田泰治虽然明白了一些，可还没完全明白，“社长对游戏有更高的追求，是很令人敬佩的事情。如果没有对于思想高度的认知，他也到不了对应的高度。
你这样一说，我反而更加期待了呢。”
嗯嗯。
旁边的横山认真地点点头，表示能在pokeni这样的公司当中，见证到未来青智源大师的诞生真的是太幸运了。
能够通过游戏做到这一点，到目前为止还没有人能达成吧？
毕竟现在的游戏还是以【快乐为主】，很少有人思考游戏本身应该传达的思想价值。
不过目前为止有不少游戏制作人在萌芽当中就是了。
“你有没有想过，万一社长要求的不是未来的某一款游戏，而是下一款游戏呢？”赤西健斜着眼睛说。
我都已经点拨到这里了，还没明白的话，你们就真的是太愚蠢了。
“哈？！”
就在这时，旁边的横山突然发出一声惊叹。
赤西健回头看去，之间横山一脸横肉，眼神当中充满了恐惧和难以置信。
“不会吧？”横山大惊失色。
“很好。”
赤西健转过头来看向坂田泰治，“横山已经明白了。你明白了吗？”
坂田泰治疑惑地张了张嘴：“我……”
……
“什么？《猎魔人》的世界观和脚本要改？！”虚渊玄惊讶不已，还以为自己听错了。
可是再三确认社长脸上的表情，发现这人居然没有一点儿开玩笑的意思。
甚至青智源本身没有一丝丝的愧疚感。
“我觉得，这一次对话，让我对游戏有了更新的更深入的思考。”青智源坐在对面的沙发上，冷静地微笑到，“回头再捋了一遍《猎魔人》，我发现这游戏虽然是为玩法服务的，可是在剧情上没有深度可言。
而且人类和血族的爱恋这种东西，在我看来已经不新鲜了。
我希望至少能在思想上面将它稍微升华一下，在游戏结束之时，让玩家们有一定的思考。”
“可是社长……现在《猎魔人》都已经开发过半了，这种时候来改脚本的话，我怕会被程序和美术们打死。”虚渊玄哭丧着脸说。
之前都没什么，可他还是第一次感受到了恐惧。
那种被死亡支配的恐惧，仿佛在外面有着无数双眼睛正盯着他，要将他碎尸万段。
青智源轻蔑一笑，改需求是策划的基本操作好吗？
前世在中国的企鹅公司工作的时候，别说做到一半大改的游戏，就算是做完了直接被砍掉的游戏比比皆是。
“和田桑，你也不仅仅想成为一个只会写【虐恋脚本】的游戏策划吧？你有没有想过，如果你能写出超越宫崎骏的作品来，那该是多么了不起的一件事情啊？”
妈耶！！
石野美香在旁边用惊恐地眼神看向虚渊玄。
啊喂！
和田桑，你可千万别被社长洗脑啊。
你不想活了吗？！
这样下去不仅仅是被玩家寄刀片的问题了，是会被程序猿和美术同学们乱刀砍死的问题啊！
“嗯嗯，”虚渊玄赞同地点点头，“不愧是社长。但是我觉得其中最精彩的部分则是关于游戏和动画的本质部分。体验，同时还是创作者的思想载体，真的太厉害了。
我之前都没能思考到这么深刻。”
虚渊玄这句话是真心的，而且仿佛被打开了新世界的大门。
如果说以前的虚渊玄是一个天赋型的直觉性创作者的话，那么这一下就有了方向。
起码在创造游戏脚本之前会多一层思考——
这个故事要表达什么。
是不是有意义的。
……
“很好，和田桑，我为你骄傲。”青智源站起身来拍了拍虚渊玄的肩膀。
后者一副赴汤蹈火在所不辞的坚毅模样。
和田被鼓舞点燃了内心的血液，用力握紧拳头。
“社长，你就放心吧，我一定能写出好的脚本。”
……
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